Nouvelle polémique sur Pie XII

Je me permets de citer ici un article de la revue "Golias" à propos d'un rebondissement autour de l'attitude de Pie XII vis à vis du 3°Reich et vis à vis du Peuple Juif

Une polémique est en train d’agiter le Landerneau vatican, dont s’est fait en particulier l’écho le journal             Libération du 31 mai 2007.

Le discours antifasciste que voulait prononcer en 1939 le Pape Pie XI devant Benito Mussolini à l’occasion du dixième anniversaire du Concordat entre l’Italie et le Vatican vient d’être exhumé des archives pontificales. Devant les évêques, le Pape Pie XI avait ainsi prévu de prononcer un discours prophétique dénonçant la complaisance de la presse et son hostilité à l’Eglise mais surtout son impudence à « nier obstinément toute persécution en Allemagne ».

Voir :http://www.golias.fr/spip.php?article1463#Forums

Nous nous permettrons de conclure par une question : « la politique du Saint-Siège durant la seconde guerre mondiale aurait-elle vraiment été la même si Pie XI avait survécu ? ».

 

Notre commentaire

Le 7 juin,

 

Evidemment, nous n’aurons jamais la réponse à cette question ! Cette question de l’attitude du Vatican est précisément de Pie XII n’est pas une question anodine et tout le monde, à commencer par l’Eglise, gagnerait à une clarification : il serait bien dommage que ce Pontificat qui à d’autres points de vue a tant apporté à l’Eglise du 20° siècle soit obscurci d’une telle zone d’ombres et d’incertitudes..

Deux points me paraissent à souligner :

 le refus de l’Eglise d’ouvrir les archives concernant la période de la guerre est regrettable car cela pourrait induire que l’on redoute de découvrir des "vérités" dérangeantes...

 cette période (1939-45) ô combien troublée survient quelques années à peine après les accords du Latran qui ont obligé l’Eglise à réorganiser complètement sa structure "temporelle" ; qu’en était il à l’époque de la situation financière du Vatican ? Comment étaient gérées ses finances ? quelles relations "financières" le Vatican avait il avec les régimes étrangers en question ? Des documents un peu déroutants ont circulé il y a quelques années à ce sujet ..

Sur ces deux points comme sur d’autres, de la clarté ferait beaucoup de bien à l’Eglise toute entière comme à la mémoire de Pie XII dont on ne sait peut être pas tout ce qu’il a du affronter à l’époque.

Comments

[Jean-Luc]

Citer Golias pour construire une réflexion sur Pie XII, on nage en plein délire.  Golias est probablement ce qui se fait de plus anti-catholique, anti-Vatican en France à l'heure actuelle - qu'ils se disent eux-mêmes catholiques ne changent rien, il y a bien sur scène des comiques qui se croient véritablement drôles.J'ai lu le papier de Paul Thibaud qui essaie d'opposer les personnages de Pie XI et Pie XII, en oubliant sans doute de dire que Pacelli était à l'époque secrétaire d'Etat et donc responsable de toute la politique étrangère du Vatican... "Mit brennender Sorge" fut largement l'oeuvre de Pacelli, de l'aveu même de Pie XI. Quant à la fameuse encyclique dite cachée, tout ceux qui l'ont lue ne peuvent que se féliciter qu'elle ne fut pas publiée en l'état, étant par ailleurs une absolue caricature de l'antijudaïsme de l'Eglise catholique. Curieusement Paul Thibaud n'en parle pas, lui qui est soi-disant président de l'amitié Judéo-Chrétienne de France. Il faudra qu'un jour il  nous explique sa conception de cette amitié, et si pour lui cela vaut la peine d'y sacrifier à la fois la vérité et l'âme l'Eglise ; la vérité mérite parfois qu'on se fâche avec ses amis. Or la vérité oblige à dire que grâce à l'action directe ou indirecte de Pie XII, des Juifs furent sauvés et échappèrent aux griffes des nazis. Ceci est attesté par des documents, archives et témoignages incontestables. Le reste n'est que pure bigoterie historique au mieux, révisionisme au pire.

[MICHEL]

De mon point de vue, Golias sort aussi de très bon textes ni délires, ni comiques ; ils ont leur style et leurs convictions : on n'est pas obligé de les partager  ..mais ils sont là, ont le droit de s'exprimer et de faire réfléchir...Pour ce qui est de PieXII, je ne suis pas sufisamment qualifié pour apprécier vos propos, interessants à priori ; je pense seulement que sur cette période difficile on ne sais pas encore tout et je me permets de regretter, si c'est bien le cas, que le vatican tarde à rendre public les documents de l'époque...

[Rafa]

pour ou contre : ce n'est pas à nous de trancher. mais allez voir le texte de paul thibaud, président de l'amitié judéo-chrétienne de France ici : http://ajcf.lyon.over-blog.com/article-6762748.htmlEn résumé : on ne condamne pas Pie XII, mais en faire un Saint, c'est en faire un homme exemplaire à tous points de vues et s'il a fait de bonnes choses, il n'a rien d'un exemple à suivre.

[MICHEL]

Merci de votre commentaireNon, ce n'est pas à nous de trancher et nous n'avons pas à condamner Pie XII : j'en suis bien d'accord.Dommage qu'il reste des zones d'ombres : la question n'est pas tant de justifier ou de juger Pie XII c'est de comprendre le fonctionnement de l'Eglise par rapport aux pouvoirs temporels de l'époque, y compris le sien propre ainsi que par rapport aux questions économiques et financières au coeur des quelles son statut neutre et l'existence de sa banque propre l'ont plongée.Ce dernier point pourrait permettre à l'Eglise d'aujourd'hui et de demain de mieux comprendre sa Mission.CordialementMichel

[Pierre Gelin]

Cher Monsieur,Si vous avez des documents à me donner, n'hésitez pas !  Nous ne cherchons pas à magnifier Pie XII. Dire qu'il fut le seul à parler et à agir peut certes s'entendre de manière hagiographique, mais il s'agit cependant là que d'un regard historique porté sur la période.Nous ne nions pas - et l'avons écrit à plusieurs reprises - que Pie XII s'est parfois tu devant certaines exactions. Mais nous intégrons toutes ces données à l'ensemble de la période. C'est l'exact contraire de la méthode employée par les détracteurs de Pie XII qui séparent des faits et les interprètent hors du contexte général.Pour ma part, puisque je suis l'un des initiateurs de ce site, j'ai simplement envie de conclure par trois points :- J'ai lu à peu près tout ce qui a été publié en français sur Pie XII (ma bibliothèque faisant foi). Toutes les polémiques qui fâchent sont abordées sur le blog, ou alors vous l'avez mal lu ! Nous ne cherchons pas à justifier notre thèse par des faits mais sommes partis de ces derniers pour en arriver à la conclusion que Pie XII est effectivement un "Juste parmi les nations".- Je vous invite vraiment à lire "Pie XII et les Juifs" du professeur et rabbin David Dalin. Le grand mérite de cet ouvrage écrit par cet universitaire reconnu et primé par le passé, est qu'il reste très accessible tout en livrant une avalanche de faits sur le sujet (tout le contraire de l'ouvrage de John Cornwell). L'ouvrage de Dalin paraîtra en français le 21 juin prochain aux éditions Tempora.- Je suis à votre disposition si vous avez des éléments que nous aurions oubliés. Voici mon adresse mail : pierre.gelin@nouvelle-evangelisation.frBien cordialement,Pierre Gelin

[MICHEL]

Justement, après quelques recherches dans mes notes je vous donnerai quelques références de documents (en allemand)..merci de votre message......

[Alfredo R.]

Je pense, Monsieur, que la clarté n'est possible qu'avec la volonté de se renseigner. je vous invite donc à vous rendre sur ce blog qui aborde la question d'un point de vue historique : www.pie12.comSi vous avez des documents à fournir aux auteurs de ces blogs, j'ai ouï dire qu'ils sont preneurs.Quoi qu'il en soit, grâce à eux, on y voit plus... clair !

[MICHEL]

Je suis complètement d'accord, la clarté n'est donné qu'à ceux qui acceptent de se renseigner...Rien ne me paraît plus solide que la vérité des choses et des personnes...J'ai été voir le site que deux de mes commentateurs me recommandent (pie12.com) ; oui il y a des articles très interessants sur Pie XII et je vous remercie de m'avoir donné la référence.Cependant je crois percevoir que ce site est à sens unique et s'il cherche a apporter avec beaucoup de mérites tous les éléments qui peuvent magnifier Pie XII, il est d'un silence sidéral sur les questions qui peuvent fâcher.Voilà pourquoi j'apprécie beaucoup de pourvoir lire les informations et documents publiées par "Golias" : certaines me font sursauter ( et quelquefois cela fait du bien d'être remis en cause dans ses certitudes) d'autres sont riches de témoignages et de recherches qui donnent à réfléchir et à bon escient.Il m'arrive aussi de frequenter le "forum catholique" je ne m'y exprime jamais car je m'envoudrais de mêler de quelque manière ma voix à celles de ceux que l'on y écoute : mais au milieu d'éructations racistes, de raccourcis théologiques primaires, d'informations fallacieuses, et de raisonnements d'une débilité intellectuelle affligeante, on y trouve l'expression de gens qui sont pommés, qui souffrent à cause de l'Eglise et dont les cris donnent à réfléchir même s'ils sont durs à entendre...Je ne crois pas que la Vérité soit quelque part "toute cuite" : la Vérité est sur un chemin et au bout de celui-ci, le chemin de celui qui a dit : "je suis la Voie, la Vérité et la Vie" .Cordialement à vous et pardon pour ma franchiseMichel

[Philippe]

Et pour des infos plus sérieuses que sur le site de GOLIAS, v.surtout http://www.pie12.com